立法局CB(2)374/96-97號文件
(此份會議紀要業經政府當局審閱)
檔 號:CB2/PL/WS


立法局
福利事務委員會
會議紀要

日  期:一九九六年十月七日(星期一)
時  間:中午十二時
地  點:立法局會議廳

出席委員:

    李華明議員(主席)
    張文光議員
    黃偉賢議員
    陳婉嫻議員
    李啟明議員
    謝永齡議員

非委員的議員

    陳榮燦議員
    葉國謙議員
    梁耀忠議員
    單仲偕議員

缺席委員:

    朱幼麟議員(副主席)*
    馮檢基議員*
    李家祥議員*
    楊 森議員*
    田北俊議員*
    李卓人議員*
    羅致光議員*
    莫應帆議員*

出席公職人員:

    衛生福利司
    霍羅兆貞女士

    社會福利署署長
    梁建邦先生

    社會福利署副署長(行政)
    黃游倩如女士

    社會福利署副署長(服務)
    朱楊珀瑜女士

    副衛生福利司
    韋立新先生

    康復專員
    蔡志華先生

    首席助理衛生福利司(老人服務)
    黃浪詩女士

列席秘書:

    總主任(2)4
    陳曼玲女士

列席職員:

    助理秘書長2
    林鄭寶玲女士

    高級主任(2)4
    周富平先生

*--另有要事



I.會議改期

委員同意,原定於一九九六年十月二十八日舉行的下次會
議將改期於一九九六年十月三十日上午八時三十分舉行。

II.衛生福利司就總督施政報告作出簡介

2.主席歡迎政府當局的代表出席會議,並請霍羅兆貞女士
向事務委員會簡介施政報告。

3.霍羅兆貞女士重點講述施政報告內的以下項目:

  1. 照顧老人;
  2. 照顧殘疾人士的需要;
  3. 幫助需要特別照顧的兒童及青少年;
  4. 為家庭提供支援;
  5. 提供社會保障;及
  6. 過渡期的準備。

4.霍羅兆貞女士亦告知議員,會向事務委員會提交有關以
下項目的報告:

  1. 專職醫療人員工作小組的總結報告;
  2. 為老人院舍服務編訂一份用電腦處理的綜合
    輪候名單;
  3. 老人服務工作小組提交的進度報告;及
  4. 有關為亟需照顧的老人建立支援網絡的進度
    報告。

III.議員所提出的問題

為家庭提供支援

5.陳婉嫻議員指出,政府當局在一九九二年承諾會於一九
九七年前為兒童增設1200個日間育嬰園名額,但直至一九
九六年九月底,當局只提供了457個名額。當局亦承諾於
一九九七年前增設5600個日間託兒所名額,但直至一九
九六年九月底所提供的名額只有3095個。她要求當局解釋
為何未能達到目標,以及如何會如期達到目標。

6.朱楊珀瑜女士指出,鑑於使用率下降,政府當局曾檢討
擴展日間育嬰園服務的問題,並已將一九九七年前應達到
的目標名額調整至606個。她解釋說,造成使用率下降的
一個原因是兒童較少使用日間育嬰園服務,另一個原因是
部分服務中心位於舊區,同時,有需要將日間育嬰園遷往
新發展地區。至於日間託兒所名額,雖然當局根據購置物
業計劃盡力物色合適的樓宇,但卻遇到困難。當局會繼續
找尋合適的樓宇,並希望能於一九九七年達到整體目標。

7.陳婉嫻議員認為朱楊珀瑜女士的答覆不能接受。自一九
八八年以來,日間育嬰園及日間託兒所兩者的名額均出現
求過於供的情況。同時,當局亦已知悉將服務中心遷往新
發展地區及難以物色合適的樓宇等問題。因此,當局在一
九九二年作出承諾時,早已察悉此等問題及困難。陳議員
要求當局解釋為何現時又提出同樣的理由。

8.朱楊珀瑜女士解釋說,日間託兒所需要的樓宇,面積要
大,並能符合防火及高度的規定,但政府當局根據購置物
業計劃物色足夠數目的合適樓宇時,卻遇到困難。主席指
出,議員會跟進在物色合適樓宇方面的問題,因為此問題
亦會影響施政報告內其他項目。

政府當局達到服務需求的百分率

9.單仲偕議員詢問,從供求的角度來看,政府當局達到服
務需求的百分率為何。

10.霍羅兆貞女士表示,政府當局為不同目標組別人士(例
如老人、殘疾人士、兒童及青少年等)對服務的需求定期進
行整體研究。當局會於一九九七年年中完成一份有關老人
需要的研究。由於服務的需求不斷改變,因此有需要進行
該等研究。在提供服務以滿足需求方面,當局會面對資源
分配的問題。至於應做的工作,政府認為實難以簡要說明
。此外,在提供福利服務時,當局須考慮服務質素、服務
量、專業人員的供應及培訓等問題。霍羅兆貞女士建議,
此事項應在事務委員會會議席上進一步討論。

11.主席要求政府當局就單議員的問題向議員作出書面答覆

12.霍羅兆貞女士表示,政府當局參考各項服務的規劃比率
,但規劃比率對於某些服務並不適用,如單靠此等比率,
亦非明智的做法。梁建邦先生補充說,政府主要是透過參
考規劃比率去釐定福利服務的需求。除服務量外,當局還
須考慮服務質素及管理制度。

13.主席請事務委員會秘書將此項目列入待議事項內。

幫助需要特別照顧的兒童及青少年

14.謝永齡議員察悉,部分非政府機構未獲足夠支援去提供
有關幼兒照顧及受虐兒童的服務。他指出,在一九八九年
至一九九五年期間,共有127名獨自留在家中的兒童在意
外中死亡。他提到施政報告的內容,並要求政府當局就處
理虐兒問題的綜合專業委員會的性質提供更多資料。梁建
邦先生表示,該等委員會由區總福利主任籌組,以便使政
府各部門的工作互相配合。朱楊珀瑜女士指出,除就正確
教養子女及防止虐兒兩方面向父母提供家庭生活教育外,
當局已向保護兒童課提供更多社會工作者,該課負責執行
有關處理虐兒問題的法定職能。她察悉,現時一所獲取有
限撥款的非政府機構提供主要與防止兒童遭受家人虐待有
關的服務。她強調,當局與非政府機構在地區層面協力處
理虐兒問題,是很重要。

過渡期的準備

15.李啟明議員詢問,政府當局有否研究來自中國的新移
民對福利服務的需求,同時,當局向他們提供甚麼服務

16.霍羅兆貞女士表示,除社會福利署外,其他部門亦參與
向新移民提供服務的工作。在制訂服務的計劃時,政府當
局曾考慮新移民的需要。她講述香港國際社會服務社及政
府各部門所提供的服務。李啟明議員詢問當局有否在新移
民使用福利服務方面訂下任何限制,朱楊珀瑜女士在回應
時表示,當局視他們為一般香港市民。

照顧老人

17.梁耀忠議員指出,根據非官方資料來源,在新的發牌安
排實施後,約有16所私營安老院倒閉,超過400名住院老人
受到影響。他察悉,基於財政困難,至少160名老人被迫遷
出該等安老院。此外,約有9 000名老人在院舍服務輪候名
單內,輪候時間約為三年。他詢問政府當局計劃如何處理
該等問題。

18.霍羅兆貞女士表示,政府當局幫助安老院作出改善(尤
其是在安全方面),以符合各項新規定。社會福利署署長
有權向現有安老院發出豁免證明書,讓它們有時間作出
改善,以符合發牌規定。在此過程中,部分安老院須遷
往其他地區的樓宇,而部分須與其他安老院合併。至於
輪候名單,部分老人寧願等候其選擇地區的名額,亦有
部分老人在輪候名單上登記,以備日後有需要時使用安
老院服務。至於為面對財政困難的老人提供援助的問題
,朱楊珀瑜女士表示,他們如符合資格,則可申請綜合
社會保障援助金。社會福利署亦應老人的要求,幫助他
們由一所安老院遷往另一所安老院。

19.梁耀忠議員進一步詢問,自一九九六年七月以來,院舍
服務輪候名單上老人的數目有否上升,以及社會福利署計
劃如何減少輪候名單上的申請人數目。

20.朱楊珀瑜女士解釋說,輪候名單上的老人是已申請受政
府資助的安老院名額者,並包括部分現時在私營安老院居
住的老人。私營安老院倘受新的發牌安排影響,居住在該
等安老院的老人會獲得協助,遷往其他地區,或調遷往合
併的安老院。

21.梁建邦先生強調,政府當局實施新的發牌安排,目的是
保障安老院內老人的安全。此外,社會福利署會維持其監
察角色;當老人所住的安老院在符合新的發牌規定方面有
困難時,當局會盡可能協助該等老人遷往其他安老院。由
於香港人口的老化問題持續,梁先生預期,老人院舍服務
輪候名單上申請人的數目會上升。他表示,當局會使用新
設施,以縮短該等申請人的輪候時間。

22.謝永齡議員建議,政府當局應增加提供老人服務的外展
隊的數目,以紓緩老人自殺這個嚴重的問題。他指出,研
究顯示,亟需照顧的老人甚少利用擬議的支援網絡,並對
試驗計劃缺乏信心。

23.梁建邦先生表示,為亟需照顧的老人建立新的支援網絡
,不但會處理老人自殺的問題,而且會協助單身老人應付
其他需要。該支援網絡包括老人外展服務,更多探訪有需
要的老人。網絡會設立有特別需要的老人的名單,俾能對
他們特別照顧及關注。

提供社會保障

24.黃偉賢議員提到立法局一九九六至九七年度會期十月二
日首次會議席上總督施政報告「過渡中的香港」第78、第
79及第81段,以說明在香港有小部分人境況淒涼,需要倚
靠社會保障,並且生活困苦,黃議員亦指出,總督似乎暗
示香港的福利服務不足。

25.霍羅兆貞女士回答說,政府當局當然致力提供較佳的福
利服務,而總督察悉倘按理想速度擴展服務會面臨的限制
。她詳述在提供福利服務方面的限制,包括樓宇、人力及
資源是否供備的問題。她表示,尋找適當土地,並取得財
政資源以興建適當樓宇,均需要時間。當局須訓練合適的
專業人員來提供服務。她強調,政府當局旨在向若干目標
組別人士(例如老人及殘疾人士等)提供優質的福利服務。

26.黃偉賢議員提到總督施政報告第81段,總督認為,「單
靠領取本港社會保障援助金過活的人,必會捉襟見肘」,
以說明綜合社會保障援助金(下稱「綜援」)並不足夠,並
促請政府當局提高援助金金額。

27.霍羅兆貞女士在回應時表示,在進行綜援計劃的全面檢
討後,當局已於一九九六年四月提高綜援金的金額,當局
亦會在有需要時再檢討該項計劃。

28.陳榮燦議員詢問,綜援會否予以增加,以便包括該等
選擇退休後在廣東省居住並領取其綜援金的人士的醫療
開支。

29.黃游倩如女士表示,除基本津貼外,綜援受助人亦獲發
放長期個案補助金。鑑於廣東省生活費用較低,倘現時決
定是否有需要再設立醫療補助金,未免言之過早,同時,
如要釐定醫療補助金的水平,亦會有困難。此外,由於新
計劃仍待實施,故在計劃實施一段時間後,當局會進行檢
討。

30.陳榮燦議員建議,當局可根據老人在醫療方面的平均開
支,釐定另一項醫療補助金的金額。黃游倩如女士認為,
綜援金可能足以支付有關老人在廣東省的醫療開支,政府
當局亦會在新計劃實施後進行檢討。

31.陳婉嫻議員詢問,為何須在新計劃實施一段時間後進行
檢討時,才研究設立醫療補助金的問題。她認為,當局可
使用來自中國的有關數字資料來釐定醫療補助金的金額。

32.梁建邦先生重申,新計劃仍未實施,政府當局亦須取得
更多數字資料,以便進行分析並作出決定。

33.李啟明議員詢問,為何當局向在中國居住的本港年老退
休人士發放綜援金時,只發放予在廣東省居住的合資格人
士。梁建邦先生表示,現時他們大部分會選擇退休後在廣
東省居住,而當局會邀請非政府機構推行新計劃,並會定
期作出檢討。

34.主席不滿政府當局就綜援金附加醫療補助金的問題所作
的回應,並表示事務委員會稍後會跟進此事。

35.會議於下午一時十分結束。


立法局秘書處
一九九六年十一月七日





Last Updated on 21 August 1998