財務委員會(會議紀要) -- 1998年7月17日

立法會

立法會FC19/98-99號文件
(此份會議紀要業經政府當局審閱)

檔號：CB1/F/1/2

立法會財務委員會
第3次會議紀要

日　　期　：	1998年7月17日(星期五)
時　　間　：	下午2時30分
地　　點　：	立法會會議廳

出席委員：

夏佳理議員(主席)
陳鑑林議員(副主席)
丁午壽議員
田北俊議員
何世柱議員
何秀蘭議員
何承天議員
何俊仁議員
何敏嘉議員
何鍾泰議員
李永達議員
李卓人議員
李柱銘議員
李家祥議員
李啟明議員
李華明議員
吳亮星議員
吳清輝議員
吳靄儀議員
周梁淑怡議員
馬逢國議員
涂謹申議員
張永森議員
許長青議員
陸恭蕙議員
陳國強議員
陳婉嫻議員
陳智思議員
陳榮燦議員
梁智鴻議員
梁劉柔芬議員
梁耀忠議員
程介南議員
黃宏發議員
黃容根議員
曾鈺成議員
楊孝華議員
楊森議員
楊耀忠議員
劉千石議員
劉江華議員
劉皇發議員
劉健儀議員
劉漢銓議員
劉慧卿議員
鄧兆棠議員
蔡素玉議員
鄭家富議員
司徒華議員
羅致光議員
譚耀宗議員

缺席委員：

朱幼麟議員
李國寶議員
呂明華議員
張文光議員
單仲偕議員
黃宜弘議員
詹培忠議員
霍震霆議員

出席公職人員：

俞宗怡女士: 庫務局局長
林鄭月娥女士: 庫務局副局長
林健強先生: 庫務局首席行政主任（一般事務）
黎以德先生: 教育統籌局副局長
伍國全先生: 教育署助理署長
彭志達先生: 資訊科技署助理署長
陳伯豪先生: 資訊科技署總系統經理
馮興宏先生: 政府統計處副處長
陳李藹倫女士: 財經事務局首席經濟主任
張王惠玫女士: 政府統計處高級系統經理
栢志高先生: 公務員事務局副局長
梁何綺文女士: 公務員事務局首席助理局長
梁展文先生: 房屋局局長
汪昭瑩女士: 房屋局首席助理局長
蘇慶和先生: 香港房屋協會執行總幹事
張建宗先生: 教育統籌局副局長(1)
李美嫦女士: 教育統籌局首席助理局長
韋冠文先生: 學生資助辦事處監督

列席秘書：

吳文華女士: 助理秘書長1

列席職員：

楊少紅小姐: 總主任(1)3
袁家寧女士: 高級主任(1)4

項目1 -- FCR(98-99)16

基本工程儲備基金
總目710 -- 電腦化計劃
教育署
‥新分目「教育署2000年數位計劃」

議員關注當局把完成2000年數位計劃的預定日期定於1999年年中是否穩妥，教育署
助理署長回應時向議員保證，當局已於1996至97年度進行了有關教育署使用的電腦
系統的詳細研究，包括檢查有關電腦可否處理2000年數位。若撥款要求獲得通過，
教育署有信心在1999年年中的預定日期完成該項工作。

2.一位議員詢問有關教育署內部職員與臨時合約職員在推行2000年數位計劃上的工
作分配。教育署助理署長在答覆時解釋，雖然部分校正工作交由外界承辦，但內部
職員會負責統籌、測試及監察外發承辦服務的進度。他解釋如何以「人工作年」表
示工作量和人手需求。

3.一位議員表示，由於2000年數位計劃規模龐大，在推行該計劃時須注意能否達致
經濟效益。資訊科技署助理署長認同該位議員所關注的事項並指出，部門之間可共
用一些常用的硬件和軟件測試設施。一位議員質疑當局為何沒有提及教育署會因該
計劃節省多少款項。資訊科技署助理署長回應時解釋，教育署的大部分校正工作均
為改良軟件，而有關硬件則主要為個人電腦。此等設施的維修費用遠低於其他部門
，例如政府統計處所使用的主機或中型機器所需的維修費用。因此，教育署因該等
校正工作而節省的款額實在微不足道。

4.有關議員對政府整體2000年數位計劃進展的更廣泛關注，主席建議當局提供進一
步資料(最好是以圖表形式介紹各個政府部門的2000年數位計劃，包括計劃範圍和預
定完工日期)，供資訊科技及廣播事務委員會進一步研究。資訊科技署助理署長同意
有關建議。

5. 委員會通過此項建議。

項目2 -- FCR(98-99)17

基本工程儲備基金
總目710 -- 電腦化計劃
政府統計處
‥ 新分目「校正政府統計處的電腦系統使其能處理2000年數位的問題」
總目26 -- 政府統計處
‥ 分目001 薪金

6.由於在2000年數位計劃下，政府統計處必須替換多部不能處理2000年數位的電腦
和相關設備，一位議員詢問當局會如何處置被取代的電腦。資訊科技署助理署長答
覆時表示，政府物料供應處會按照既定的規則和程序處置該等電腦。該位議員提出
，在推行2000年數位計劃後，若市場充斥大量過時而不能兼容的電腦硬件，資訊科
技及廣播事務委員會或須跟進有關問題。

7.在討論2000年數位計劃時，部分議員強調，當局必須準確並及時發表官方統計數
字和經濟預測。政府統計處副處長和財經事務局首席經濟主任回應時提出以下各點：

作為簽署了國際貨幣基金組織訂立的發放數據特別準則的經濟實體之一，香
港在發表官方統計數字方面的透明度、可信性及可靠性均獲得充分認同。香
港既承諾遵守發放數據特別準則的各項規定，就有責任加快發放其官方統計
數字。舉例來說，最遲在1998年年底，政府統計處就會在 3 個月內發放其每
季統計數字，而不是如目前一樣，在有關季度後3個半至4個月內發放該等統
計數字。2000年數位計劃對於達到此等目標至為重要。
若政府統計處的電腦系統未能及時校正，不少官方統計數字，包括失業率及
本地生產總值數字等主要統計數字，會容易出錯。發放統計數字的時間亦會
受到影響。這些統計數字是政府制定各項政策的重要基礎。國際貨幣基金組
織和信貸評級機構等國際組織，亦非常倚賴由政府發放的官方統計數字，以
評定香港的經濟表現及其主要機構的信貸評級。

8.有關2000年數位計劃的推行時間表，部分議員認為，當局擬於1999月 6 月進行程
式測試的預定日期應予提前。他們關注到，一旦出現問題，可能會沒有足夠時間在
2000年前採取補救和應變行動。

9.政府統計處副處長向議員保證1999年 6 月的預定日期是合理和切合實際的，他並
表示，在政府統計處使用的113套系統中，已有10套完成了校正工作。該處更會在
1998年年底及1999年首季分別完成50%和75%的系統校正工作。他強調，當局已着
手進行2000年數位計劃的各項主要工作，而預定完成日期，基本上是作為一個最後
期限，表明有關工作必須在期限前完成。他進一步向議員保證，即使出現問題，當
局亦可以透過徹底的程式測試，在2000年之前一段時間預先偵測得到，因而會有時
間在推行計劃前採取補救行動。在提到部分系統在2000年年中或年底前無需處理
2000年的日期時，政府統計處副處長舉出該處就2000年公布的每年及每季統計數字
為例，並強調此等系統在1999年 6 月前仍會接受徹底測試，以確保能處理2000年數
位。

10.一位議員關注，在獨立的測試地點進行測試是否可靠，並懷疑新系統可否在真
實的環境中妥善運作。政府統計處副處長及資訊科技署助理署長答覆時表示，按照
全面的測試計劃，政府統計處會在一個模擬真實工作環境的操作環境下，測試其應
用系統和模擬數據。

11.有關外國在處理2000年數位問題方面的經驗，資訊科技署助理署長表示，政府
當局會透過外國有關機構、服務供應商及互聯網，了解外國在這方面的發展。他補
充，香港採取的方法與外國所使用者相若。

12. 委員會通過此項建議。

項目3 -- FCR(98-99)18

1998年公務員薪酬調整

13.主席代表該等身份為受資助非政府機構僱員，並會從擬議薪酬調整中受惠的議
員申報利益。

14.楊森議員表示，民主黨的議員贊成有關建議，但他們認為，低層薪金級別的加
薪百分比應較高層薪金級別者高。楊森議員促請政府當局檢討把公務員薪金分為 3
個薪酬級別的現行機制。一位議員亦提醒政府當局，獲得較低加薪百分比的中、初
級人員士氣會低落。

15.公務員事務局副局長在答覆時表示，現行做法自1989年已開始沿用。政府當局
的政策是，公務員的每年薪酬調整應與私營機構的調整大致相若。政府每年對私營
機構過去一年的薪酬趨勢進行調查，並參考有關調查結果提出薪酬調整。當局是根
據1988年調查委員會的建議而把低層薪金級別的調整定於中層薪金級別。中層及低
層薪金級別的加薪百分比只在最近數年才較高層薪金級別者低。政府當局亦曾審慎
考慮劃一各個薪酬級別的加薪百分比，但由於私營機構的高層薪金級別薪酬增幅較
其他薪金級別者為高，為保持與私營機構的對比關係，政府當局認為現行建議實屬
恰當。

16.公務員事務局副局長又表示，除每年的薪酬趨勢調查外，當局亦進行定期檢討
，例如會在短期內展開一項基準檢討。雖然當局沒有即時計劃全面檢討用以評估公
務員薪酬調整的現行機制，但會檢討調查方法，並適時作出改善。

17.部分來自勞工界的議員表示贊成現時的建議。李卓人議員提醒謂，整體凍結或
削減公務員薪酬會對私營機構的工資水平構成負面影響。陳榮燦議員表示，民主建
港聯盟和香港工會聯合會均認為，應鼓勵有能力給其員工加薪的僱主，例如政府，
加薪予員工。

18.劉健儀議員詢問當局，薪酬調整凍結因何定於首長級薪級第 3 點和以上薪點的
職級，而不是擴大凍結範圍至首長級薪級表中所有職級的人員。公務員事務局副局
長回應時指出，凍結薪酬的決定，是要顯示政府內負責制定政策的高級人員明白現
時經濟低迷所帶來的苦況，並準備與市民共渡時艱，而首長級薪級第 3 點以下的首
長級人員並非如第3點和以上薪點的人員般主力負責高層決策工作。

19.劉健儀議員就此指出，政府在決定分界點時，應考慮私營機構中相若人員的薪
金，因為許多收取相等於總薪級表中最高薪酬的私營機構僱員，已位列其所屬機構
的決策層。公務員事務局副局長回應時重申有需要維持首長級薪級第 3 點以下各職
級之間的對比關係，而擬議的薪酬凍結，是政府針對香港面對的大幅經濟調整而採
取的措施之一。

20.有關薪酬趨勢調查，田北俊議員表示，該調查未能顧及其他同樣重要的因素，
例如不屬調查範圍所包薪金內的佣金或花紅的削減，以及高級人員數目的縮減等。
公務員事務局副局長答覆時指出，當局很難獲得私營機構中與首長級職位相等的職
員的薪酬資料。他表示，薪酬趨勢調查已能反映職員數目方面的重大改變，而當局
在決定調查該包括哪些公司時，其中一個因素是公司職員數目的改變。此外，現時
的機制已是一種既定的做法，並獲得中央評議會的職方代表接納。

21.田北俊議員表示，自由黨的議員認為，凍結薪酬調整的做法應該應用於所有首
長級人員。該黨會反對以現時形式提出的建議。

22.為回應議員的關注，主席建議，有關公務員薪酬調整機制及附帶福利的更廣泛
問題，應轉交公務員及資助機構員工事務委員會進一步討論。議員同意有關建議。

23.一位議員詢問，當局在作出凍結薪酬調整的決定前，在多大程度上諮詢了首長
級薪級第 3 點和以上職級的人員，包括司法界和受資助及公共機構的人員。另外兩
位議員強調有需要維護司法獨立，並詢問當局因何把薪酬凍結的做法擴展至相等於
首長級薪級第 3 點和以上職級的司法人員，因為此等司法人員並不處理決策方面的
工作。

24.公務員事務局副局長表示，雖然當局沒有諮詢公務員隊伍中首長級薪級第 3 點
和以上職級的人員，但政府當局相信他們大部分均支持凍結薪酬調整的決定。他重
申，政府當局雖完全支持司法獨立，但卻有意把凍結薪酬的做法應用於其員工薪酬
跟從公務員薪酬調整的所有有關界別。他補充，司法人員薪俸及服務條件常務委員
會之前曾表示，有關首長級薪級薪酬水平的各項改變，對司法機構而言可謂恰當。

25.公務員事務局副局長在答覆議員提問時，提供下列統計數字：

公務員隊伍中，約有300人屬首長級薪級第3點和以上職級，受資助機構亦約
有300人；
屬公務員總薪級表高層薪金級別的職員約有53 000人；
約53%的公務員薪酬達到頂薪點，由首長級人員的31%以至第一標準薪級表
人員的84%不等；及
約20名屬首長級薪級第3點和以上及同等薪級的公務員會符合資格領取"可供
計算退休金的個人津貼"，導致當局在折算退休金方面須額外撥款約600萬元
，在每年退休金方面則須額外撥款約70萬元。

26.部分議員恐怕凍結薪酬調整的做法會對私營機構產生"帶頭"作用。公務員事務局
副局長強調，政府不打算干預私營機構的薪酬水平和調整，因為僱主和僱員可自行
決定本身的僱用條款和條件。公務員事務局副局長在答覆楊孝華議員和何承天議員
的詢問時表示，他不會就私營機構出現工資負增長時，公務員薪酬調整會受到甚麼
影響作出任何猜測。

27. 委員會通過此項建議。

項目4 -- FCR(98-99)19

貸款基金
總目251 -- 房屋
香港房屋協會
‥ 分目116 首次置業貸款計劃

28.議員詢問市民對於1998年 4 月推出的首次置業貸款計劃的反應，房屋局局長和
香港房屋協會執行總幹事在答覆時提供以下資料：

香港房屋協會迄今已收到約13 600份申請；
當局已處理4 300份申請，根據首次置業貸款計劃的規定，其中1 600份申請
符合資格；
在當局正在處理的1 300宗申請中，預計其中的1 170宗會符合資格；及
在1 600宗證實為合資格的個案中，當局已發出共1 000份資格證明書，迄今
已有35名申請人成功購置物業。

29.議員非常關注在現時樓市低迷的情況下，置業人士未能為其物業取得按揭的苦
況。他們促請當局協助此等陷入困境的準業主，並建議擴大首次置業貸款計劃，
使陷入困境的合資格置業人士可以繳付首期，並為其物業取得銀行按揭。

30.房屋局局長重申，政府當局完全了解議員關注的問題。政府當局在考慮了立法
會議員及市民在這方面的意見後決定，首次置業貸款計劃不應擴展至該等"陷入困
境"的準業主。政府當局雖然同情此等置業人士，但作為公帑的管理者，在管理以
公帑資助的貸款計劃時，政府必須審慎。政府當局認為，若只為此等"陷入困境"的
準業主提供援助，而社會上同樣因目前經濟疲弱而受苦的其他人士則得不到類似援
助，是不合理的。他指出，其他同期置業人士已開始就其在物業建築期間取得的按
揭向銀行還款。雖然此等置業人士並沒有獲得政府任何資助，但他們仍竭盡所能履
行其責任。此外，亦有一些置業人士由於取消其物業買賣合約而蒙受財政損失。因
此，擴展計劃資助範圍的建議，對這些人士來說並不公平。

31.實際上，房屋局局長解釋，由於該等陷入困境的準業主已就其物業簽訂買賣合約
，因此已不符合其中一項資格準則，即在過去10年沒有在香港擁有住宅物業。若放
寬首次置業貸款計劃在業權方面的資格準則，會對其他資助房屋計劃的資格準則構
成深遠的影響。他補充，部分大發展商所提供的第二按揭，或可協助該等陷入困境
的準業主。

32.李永達議員代表民主黨的議員促請政府當局認真考慮容許該等原應符合資格參加
首次置業貸款計劃，現時卻陷入困境的準業主申請有關貸款，作為一次過的濟助措
施。一位議員提醒政府當局，置業人士在未能取得按揭的情況下被迫放棄其已付首
期和預期屬於他們的物業，可能會在社會上引起不滿的情緒。鑑於房屋委員會較早
時決定把居者有其屋單位的訂金退還給租者置其屋計劃第一期屋邨的租戶，使他們
可以根據租者置其屋計劃購買他們的公屋單位，部分議員指出，採取彈性的安排，
為政府資助計劃的準參加者提供更多方便，並非前所未有的做法。

33.數位議員認為，由於在該等陷入困境的準業主中，符合資格參加首次置業貸款計
劃的人數不會很多，而且他們的申請亦須遵守同樣的甄選和抽籤規定，因此不應會
出現不公平的情況，何況首次置業貸款計劃是一項貸款計劃，政府當局可以收回貸
款額和累積利息。從法律觀點而言，部分議員亦對於當局把已經與物業賣家簽訂臨
時買賣合約的人士界定為"業主"，因而令他們不符合參加首次置業貸款計劃資格的
做法恰當與否，表示極大保留。

34.察悉到香港房屋協會只處理了4 300份申請和發出了1 000份資格證明書，李永達
議員指出，首年的6 000個配額要到1998年10月／11月才會用罄。他和部分議員認為
，現時並無急切需要通過對提款安排的擬議修改。他請政府當局撤回有關文件，並
研究可否採取其他措施，以協助該等陷入困境的準業主。

35.周梁淑怡議員表示，自由黨的議員體會該等陷入困境的準業主的苦況。他們尤
其關注當局把該等已簽訂買賣合約的人士歸類為業主，因而剝奪他們在未來10年
根據首次置業貸款計劃申請貸款的機會。她建議政府當局撤回有關項目，以作進
一步考慮；假如政府當局堅持把該項建議以目前的形式付諸表決，自由黨的議員
別無選擇，只好投反對票。

36.劉慧卿議員陳述前綫的立場，認為當局應協助該等陷入困境的準業主取得按揭
，並促請政府當局撤回此項目。

37.梁耀忠議員和陳國強議員亦認為政府當局應撤回此項目，並進一步考慮議員的
建議。

38.吳清輝議員認為政府當局應另行研究方法，協助該等陷入困境的準業主，而不
應擴大首次置業貸款計劃的範圍至涵蓋此等置業人士。

39.程介南議員表示，民主建港聯盟（下稱"民建聯"）的議員反對政府當局不向該
等陷入困境的準業主提供財政援助的決定。不過，民建聯的議員贊成增加首次置
業貸款計劃的可提取款額的建議，使更多合資格的家庭可以在今年自置物業。總
的說來，他們會贊成現時的建議，但會繼續促請政府當局採取措施，以協助該等
陷入困境的準業主。

40.庫務局局長回應議員的關注和建議時表示，雖然政府當局同情該等陷入困境的
準業主的苦況，但當局必須恪守審慎並恰當地使用公帑的原則。她重申政府當局
的立場如下：

雖然首次置業貸款計劃會以貸款計劃的形式運作，根據該計劃，貸款人會連
同利息償還有關貸款，但應緊記一點，借款人在提取貸款後第四年才會開始
還款，而當局所收取的息率亦屬優惠性質，因此政府公帑將須承擔一定的成
本；
行政長官在其於1997年10月8日發表的施政報告中，已宣布會推出一項協助
首次置業人士的計劃。市民應清楚知道此項新計劃，合資格人士亦應考慮何
時是置業的最佳時機。若政府當局把納稅人的金錢用於協助該等選擇在某時
間置業而蒙受損失的人士，公眾會質疑其行動是否恰當。其他受目前經濟低
迷情況影響的投資者，亦會對政府構成更大壓力，要求提供協助；及
由於有需要確保公正和公平，當局在制定1998年6月22日公布的一連串紓解
民困措施時，曾著意使受影響界別的所有人士均能受惠。例如，所有差餉繳
納人，而不是選定類別者，均會獲發還1998-99年度首季差餉，因此當局實在
難以解釋為何在現時的個案中，只選擇協助某一批的置業人士。

41.有關建議付諸表決：18位議員贊成該項建議，25位議員反對，4位議員投棄
權票。

投贊成票者：

何鍾泰議員	李家祥議員
李啟明議員	吳亮星議員
吳清輝議員	馬逢國議員
許長青議員	陳鑑林議員
梁智鴻議員	程介南議員
黃容根議員	曾鈺成議員
楊耀忠議員	劉江華議員
劉漢銓議員	鄧兆棠議員
蔡素玉議員	譚耀宗議員

投反對票者：

丁午壽議員	田北俊議員
何世柱議員	何秀蘭議員
何承天議員	何俊仁議員
何敏嘉議員	李永達議員
李卓人議員	李柱銘議員
李華明議員	周梁淑怡議員
涂謹申議員	陸恭蕙議員
梁劉柔芬議員	梁耀忠議員
黃宏發議員	楊森議員
劉千石議員	劉皇發議員
劉健儀議員	劉慧卿議員
鄭家富議員	司徒華議員
羅致光議員

投棄權票者：

42. 委員會否決此項建議。

項目5 -- FCR(98-99)20

貸款基金
總目254 -- 給予學生的貸款
‥ 分目102 政府資助高等教育院校學生免入息審查貸款計劃

43. 委員會通過此項建議。

44. 會議於下午5時45分結束。

立法會秘書處
1998年8月31日

立法會

立法會財務委員會 第3次會議紀要

立法會財務委員會
第3次會議紀要