立法會

立法會CB(2)714/98-99號文件
(此份會議紀要業經政府當局審閱)

檔 號:CB2/PL/WS

福利事務委員會
會議紀要

日 期 :1998年10月12日(星期一)
時 間 :上午10時45分
地 點 :立法會會議廳

出席委員 :

陳婉嫻議員(主席)
何世柱議員(副主席)
何秀蘭議員
李卓人議員
李家祥議員
李啟明議員
李華明議員
夏佳理議員
楊 森議員
楊耀忠議員
蔡素玉議員
羅致光議員

缺席委員 :

朱幼麟議員

其他出席議員 :

譚耀宗議員

出席公職人員 :

衛生福利局局長
霍羅兆貞女士

社會福利署署長
梁建邦先生

社會福利署副署長(行政)
黃游倩如女士

社會福利署副署長(服務)
朱楊珀瑜女士

衛生福利局副局長(2)
何永謙先生

衛生福利局副局長(3)
喬樂平先生

衛生福利局首席助理局長(福利1)
羅志康先生

衛生福利局首席助理局長(福利2)
鄧仲敏小姐

衛生福利局首席助理局長(老人服務1)
陳美嘉小姐

衛生福利局首席助理局長(老人服務2)
廖慶麟先生

康復專員
蔡志華先生

房屋署助理署長(申請及居屋)
鄭耀剛先生
列席秘書 :
總主任(2)4
陳曼玲女士
列席職員 :
助理秘書長2
林鄭寶玲女士

高級主任(2)4
周封美君女士
I. 衛生福利局局長就行政長官1998年施政報告舉行簡報會

衛生福利局局長向議員保證,雖然本港最近的經濟環境有所改變,但1997年施政
報告所載列的福利服務計劃會如期進行,獲批准的撥款亦會如數發放。她隨後向
議員介紹下一年度的福利服務工作重點。

家庭及兒童福利

2.衛生福利局局長表示,鑑於本港經濟放緩及失業率上升,政府當局計劃加強家
庭個案服務,在下一年度增添29位家庭個案工作者,為有需要的人士提供協助和
輔導服務。在1999至2000年度,家庭個案工作的數目將會增至760人。

3.在兒童福利方面,衛生福利局局長表示,當局會在2000至01年度或之前,增聘
23名保護兒童工作,並會加強各方面的工作,為受害兒童和他們的家人提供更
妥善的治療和其他支援服務。當局會繼續舉辦宣傳和公眾教育活動,提醒市民注
意虐兒行為對受害兒童及其家庭所造成的影響。

照顧殘疾人士的需要

4.衛生福利局局長表示,政府致力提供高質素的康復服務,以協助殘疾人士融入
社會,讓他們盡展潛能。當局現時為殘疾人士提供23 000個日間和住宿服務名額
,以及超過1 000個技能訓練中心名額。在1999至2000年度,主要的改善項目包括
為殘疾人士增加480個日間和住宿服務名額,以及向額外28名在盲人安老院居住的
體弱失明長發放療養院照顧補助金。

5.衛生福利局局長進一步表示,為更有效地評估對康復服務及支援工作的需求,一
項全面的檢討將於1999年完成。這項檢討將有助於規劃未來5年的康復服務計劃。
為應付不斷增加的需求,當局計劃在未來數年增設超過3 000個日間和住宿服務名
額。

就綜合社會保障援助(綜援)計劃進行的檢討

6.衛生福利局局長表示,綜援開支大幅攀升,由1993至94年度的24億元增至1997至
98年度的94億元,預計本財政年度會達到130億元;換言之,綜援開支在 5年內增
加5倍。以一個非供款的社會保障制度來說,實在難以負擔這個開支增長速度,故
此,當局有必要減慢綜援開支的增長。

7.衛生福利局局長表示,社會福利署(社署)在較早時進行的一項研究顯示,很多失
業的綜援受助人表示,如果獲得所需的援助,他們希望能夠重投工作行列。社署計
劃採取多項措施,以幫助及鼓勵失業的綜援受助人找尋工作。

8.衛生福利局局長表示,為確保公共資源能夠用以幫助最有需要的人,社署會增加
職員人手,為失業的綜援受助人提供深入的援助、應付個案量增加的情況,以及偵
查欺詐個案。

9.衛生福利局局長表示,她留意到公眾關注成員較多的家庭所領取的綜援金額水平
。舉例來說,一個領取綜援的4人家庭平均每月可領取約11,000元,這個金額比部分
4人家庭的收入還要高。她表示,當局現正檢討成員較多的家庭所領取的綜援金額。
該項檢討既會顧及一個家庭的日常必要開支,亦須確保綜援金額的水平不會與現實
脫節。衛生福利局局長表示,該局現正擬備檢討報告的定稿,並將於今年年底或之
前提交各項建議。

安老服務
增加院舍服務的供應

10.衛生福利局局長表示,安老事務委員會已經向行政長官提交一份有關長者對院
舍服務需求的評估報告,並已提出一套長遠策略,以解決院舍服務供不應求的問
題。為應付真正的需求,以期能逐步縮短輪候時間,政府當局計劃在未來3年內提
供8 000個新增資助宿位,包括增購880個宿位。據當局的預測,真正需要入住安老
院舍的長者數目屆時會進一步縮減至7 000人左右。到了2002年,當各項計劃完成
後,資助安老院舍所提供的宿位總數為24 000個,預計用於提供院舍服務的開支會
由現時的13億元增至2002年的18億元。

協助患有癡呆症的長

11.衛生福利局局長表示,由1998年11月起,當局會向在安老院舍居住的200名患有
癡呆症的長發放癡呆症患補助金。鑑於在院舍居住的癡呆症病患長的人數不
斷上升,當局將於1999至2000年度增撥600萬元,用以多向160名患有癡呆症的長
提供家居護理服務。此外,當局會在日間護理中心及安老院舍推行試驗計劃,專門
為患有癡呆症的長提供服務。政府當局將於未來數月擬定試驗計劃的詳情。

家務助理服務

12.衛生福利局局長表示,大多數長都希望繼續在家安居,得到家人照顧。只要獲
得所需援助,許多家庭亦希望在家中照顧年老的親人。政府採取的一貫政策,是鼓
勵家庭成員繼續擔當這個角色,並向這類家庭提供必需的支援服務。當局會在下一
年度增設15支家務助理隊,連同將於本財政年度設立的15支家務助理隊,總數便達
到156隊;換言之,家務助理服務將於兩年內擴展超過20%。

13.衛生福利局局長更表示,為改善現有家務助理服務的質素,使其物有所值,當
局會檢討現行服務,以確定如何透過重整家務助理服務來提升服務質素。

暫託服務

14.衛生福利局局長表示,照顧家中長的工作有時候會相當繁重和吃力,因此,
政府當局計劃推行試驗計劃,在日間護理中心引進嶄新的長日間暫託服務。推
行這項嶄新服務的目的,是為那些需要在家照顧長者的非正式護老者提供短期協
助,暫代他們照顧年老親友。

15.衛生福利局局長在總結時表示,政府在過去數年投入了大量資源,用作改善各
類福利服務。政府仍會貫徹其工作方針,以改善服務質素為己任,同時會與非政
府機構緊密合作,以期在提供各項福利服務時,既能提高生產力,又能以創新的
意念提供服務。

議員提出的質詢
綜援計劃

16.楊森議員提醒政府當局,在提到綜援開支增加時,必須清楚指出這種情況並非
純粹由失業人士引致,部分原因是人口不斷老化,以致越來越多長申請綜援。
他表示,假如市民誤以為失業人士不務正業,利用綜援計劃從中取利,這樣會對
失業人士形成不必要的壓力。部分失業人士可能寧願走上絕路,亦不願尋求福利
援助。

17.李華明議員表示,有關一個4人家庭每月可獲11,000元綜援金的言論有誤導成份
,令市民誤以為失業人士不務正業、游手好閒。他要求政府當局提供有關4人家庭
的平均收入的資料。

18.社會福利署署長澄清說,社署最近向傳媒公布有關綜援開支的資料。在報道這
些資料時,不同的記可能會採用不同的焦點;其中部分記者顯然對關乎成員人
數較多家庭的數字特別感興趣,因而就此作大篇幅的報道。他表示政府當局無意
誤導市民。他證實大部分的綜援受助人為長、殘疾人士或長期病患,失業人
士約佔綜援個案總數的12%,但他同時亦察覺,失業人士申請綜援的個案數目近
期的確大幅上升。他告知議員,社署最近進行的一項調查發現,失業的綜援受助
人由於沒有一技之長、教育水平又低,兼且已屆中年或老年,因此在找尋工作時
往往會遇到重重困難。他表示政府會繼續給予各種援助,以幫助失業的綜援受助
人重新就業。他再次向議員保證,政府所採取的一貫政策並無改變,就是為那些
沒有能力應付基本生活需要的人士提供安全網。

19.衛生福利局局長表示,她引述一個4人家庭所領取的平均綜援金額作為例子,
只是藉以說明市民關注綜援開支增加的問題,她無意藉此在社會上惹起爭端。她
表示,由社署進行的調查顯示,失業人士希望能覓得工作,絕對不希望一直依賴
綜援過活。政府當局會以多管齊下的方式,幫助他們克服心理及技術上的障礙,
例如為他們提供再培訓計劃,以及鼓勵他們參與社區服務,重拾自尊。

20.鑑於政府當局沒有回答李華明議員較早時提出的一項質詢,羅致光議員表示,
一個4人家庭的平均收入為18,000元。

21.李啟明議員表示,部分失業人士可能礙於公眾壓力而不願申請綜援。他詢問當
局會為這類人士提供甚麼協助。他又要求政府當局闡釋,在當前的經濟狀況及人
口持續老化的情況下,當局有何方法減慢綜援開支的增長率。主席對此同樣表示
關注,並認為減慢綜援開支的增長速度,未必是解決當前問題的正確方法。

22.社會福利署署長承認,人口老化是嚴重問題,因為預計到了2016年,長者的人
數將會佔整體人口的20%。鑑於問題嚴重,而且經濟狀況又有所轉變,政府會透過
以下方法,致力減慢綜援開支的增長速度

  1. 在香港,長向來主要由家人供養,因此,當局鼓勵家庭成員與年長
    的家人同住,以及照顧他們。照顧年老親屬的人士會獲得稅項寬減,
    同時在多項公共房屋計劃中會獲得優先處理,並會獲得其他各類援助;

  2. 檢討綜援計劃,以確保只向真正有需要的人士發放綜援金;及

  3. 鼓勵失業人士找尋工作。綜援金額定於高水平,會令人喪失找尋工作
    的意欲,並可能會因而鼓勵更多人申請綜援,因此,當局或會調低發
    放給健全成年人的綜援金額。社署會與勞工處緊密合作,以加強再培
    訓計劃,為失業的綜援受助人提供心理輔導和就業服務。
23.衛生福利局局長表示,用於綜援計劃的開支佔香港福利開支相當大的比例。她
重申,香港的社會保障制度純粹依賴稅項收入,但巿民對福利服務及社會保障金
的需求卻不斷增加,香港社會實在難以負荷。因此,當局必需謹慎運用公帑,按
照目標計劃有效地運用緊絀的資源,這一點至為重要。社會保障計劃的目標,是
照顧弱勢社群的基本需要,對象包括經濟拮据的人士、長者及殘疾人士。推行綜
援計劃的目的,是要為真正有需要的人士提供安全網。就綜援計劃進行檢討,目
的是既要確保該計劃能繼續幫助那些無法自己謀生的市民,同時又要鼓勵及協助
有工作能力的受助人自食其力、重投工作行列。

24.衛生福利局局長在回應李華明議員的提問時表示,該局現正擬備綜援檢討報告
的定稿,並將於年底或之前提交各項建議。主席指出,事務委員會曾於1998年7月
份的會議席上討論綜援檢討的問題,並指出事務委員會就這項檢討報告定稿進行
討論的時間,已由1998年9月押後至12月。

25.關於特別調查組的問題,楊耀忠議員詢問,增設200個職位來偵查欺詐個案,是
否符合成本效益的做法。李家祥議員詢問,特別調查組肩負甚麼職能、如何運作、
人力資源如何調配,以及當局會以合約形式抑或常額人員的條件聘請有關職員。他
認為,當局應該在切實可行的範圍內,盡量簡化申請綜援的程序。

26.社會福利署署長解釋,這些新職位並非單單為處理欺詐個案而開設,新聘的職員
亦負責處理綜援申請,以及向失業的申請人提供深入的援助。他解釋,審批綜援申
請的每個步驟都有助防止出現欺詐的情況。由於可供運用的資源有限,當局有必要
確定每宗個案的申請人都是真正需要援助的人士。

27.衛生福利局局長表示,現時有超過20萬的綜援受助個案,數目亦持續上升,故
此有必要加強社會保障辦事處的人手,以應付日漸增加的個案量,以及縮短輪候
時間。為回應李家祥議員在上文第25段所述的關注事項,衛生福利局局長答允在
日後舉行的一次事務委員會會議席上,向議員簡報當局如何調配新聘的200個職員。

安老服務

28.楊森議員表示,輪候院舍服務的長眾多,他關注院舍宿位供不應求的問題。

29. 衛生福利局局長答稱,政府當局曾經研究採用多種不同的方法,以增加院舍宿
位的供應量。政府當局一貫採用的方法,是透過興建安老院舍來應付長遠需求。
政府當局現時除繼續沿用這項一貫做法外,亦會透過買位計劃增加供應量,以應
付短期需求。由於買位計劃的初步反應良好,政府當局計劃向質素優良的私營安
老院再購買600個宿位。同時,當局將會利用新建的公共屋邨及拓展3幅政府用地
,用以開設安老院舍。輪候入住安老院舍所需的時間,應可在4年內大幅縮短。

30.李華明議員表示,安老院舍宿位的供應量一直落後於原定的供應時間表。舉例
說,當局在1993年承諾,會在1997年或之前,增加5 888個護理安老院及安老院宿
位,但結果尚欠420個才達到目標。他懷疑政府當局能否達到1998年施政報告所訂
定的目標,並進一步質疑買位計劃是否可行,因為全港有80%的私營安老院因不符
合法例規定而不獲發牌。

31.衛生福利局局長向議員保證,考慮到長者對院舍服務宿位的需求甚為殷切,政
府當局定會增加宿位的供應量。她重申,政府當局不會向不符合標準的安老院購
買宿位。由於經濟增長放緩,租金大幅下調,現在已有較多私營的安老院舍投入
服務,而且大部分都獲得發牌,因此,當局可以順利推行買位計劃,並未遇到太
多困難。此外,政府當局亦會興建更多安老院舍,現正考慮將公共屋邨內的空置
處所改建為安老院舍。

32.何世柱議員表示,由於私人物業的售價在1998年內大幅下調超過50%,政府當
局應該考慮購買私人樓宇的單位,用以發展為安老院。衛生福利局局長答允考慮
這項建議。

33.李卓人議員認為,綜援受助長者每月所領取的綜援金只是增加380元,根本不
足以應付綜援受助長者的實際需要。他表示,據記憶所及,在1995至96年度,前
立法局議員曾經要求把發放給長者的每月綜援金額增加800 元。他關注到,如果
當局在1999至2000年度不進一步增加發放給長者的每月綜援金額,這些年老受助
人可以獲得的額外綜援金便只有這380元而已,實際綜援金額可能在未來數年都不
會再有增加。他詢問政府當局會否改變對此事的立場。

34.衛生福利局局長在回應時表示,當局於本年4月才向綜援受助長者發放額外380
元的援助金,這項措施是因應1997年施政報告所作的承諾而推行的。他表示,政
府會先行檢討此事項,然後才決定日後會否調整津貼額。

35.衛生福利局局長在回應李啟明議員的提問時證實,年齡介乎65至69歲的長者如
要領取650元的普通高齡津貼,其收入及資產不得超過所定限額,但發放給年屆70
歲及以上長者的高額高齡津貼,則無須經過任何入息或資產審查。現時並無任何建
議,擬更改此項計劃的資格準則。

36.衛生福利局局長進一步表示,長者不單需要財政方面的援助。政府當局已經作
出多項承諾,期望達到老有所養、老有所屬和老有所為的目標。當局除照顧這一
代的長者外,亦會透過即將於2000年開始運作的強制性公積金,確保日後的長者
可以在退休後過自給自足的生活。

家庭及兒童福利

37.何秀蘭議員質疑,於下一財政年度增聘29名家庭個案工作者,是否足以應付失
業人士的家庭及內地新來港定居人士的家庭對個案服務的需求。她詢問政府當局
,需要增聘多少名個案工作者,才可應付日益增加的需求,並詢問家庭個案工作
者通常會相隔多久才探訪受助家庭一次。

38. 社會福利署署長答稱,鑑於家庭個案的數目不斷上升,社署會致力善用資源,
應付需求。他認為,在評估當局是否已經加強家庭個案服務時,不應只關注所處
理的家庭個案數目,亦應考慮處理個案的方法,以及是否以最具效率及最有效的
方法處理個案。

39.社會福利署副署長(服務)表示,一名個案工作者每月平均探訪一個家庭一次。
不過,對於那些處境極為困難的家庭,家訪的次數會較為頻密。她表示,這個進
行家訪的次數適用於由社署及非政府機構所提供的家庭個案服務。

40.社會福利署署長在回答何秀蘭議員的進一步提問時表示,志願團體因人手不足
而拒絕處理新個案的情況,有先例可援。他表示,社署於有需要時會接手處理此
類轉介個案。

41.羅致光議員表示,一名家庭個案工作者現時每月平均處理78宗個案。如要達致
每名個案工作者每月處理60宗個案的目標,便需要增聘228名個案工作者,而非建
議的29名。他進一步指出,去年家庭個案的數目增加13%,但當局只是建議增聘29
名個案工作者,人手的增幅只有4%。

42.社會福利署副署長(服務)在回答李華明議員就同一事項提出的質詢時澄清,根
據《社會福利白皮書》所載的目標,每名個案工作者每月應處理70宗個案。她解
釋,增聘29名個案工作者,有助應付不斷增加的服務需求,亦有助於減少家庭個
案工作者需要處理的個案數量,從而提高服務質素。在1999至2000年度或之前,
將有合共760名個案工作者,負責處理53 200宗家庭個案。

43.羅致光議員告知議員,在1981至82年度、1992至93年度及1998至99年度,每名
個案工作者每月處理的個案量目標分別為50、65及70宗。

44.李啟明議員問及,該29名家庭個案工作者會否為失業人士的家庭提供輔導服務
。社會福利署署長答稱,經濟增長放緩確實令家庭問題日增。家庭問題往往錯綜
複雜,通常需要多個政府部門通力合作才能解決問題,但最有效的解決方法莫過
於協助失業人士尋找工作。他表示,長期失業的人士即使獲得工作機會,亦會質
疑自己是否有能力重新投入工作。遇有這種情況時,家庭個案工作者會為失業人
士及其家人提供心理輔導及其他所需的協助。

45.衛生福利局局長在回應何世柱議員的提問時解釋,內地新來港定居人士最關注
的是居住、就業及子女教育問題。當這些問題一一妥為解決後,大部分家庭均能
融入社會。假如這些家庭有財政困難或遇到其他家庭問題,有關機構會按需要,
針對他們所遇到的問題提供服務。

46.衛生福利局局長在回應羅致光議員的提問時證實,增聘23名保護兒童工作者的
工作,將會分兩年進行,即在1999至2000年度及2000至01兩個年度內進行。

學校社會工作服務

47.何世柱議員認為,應該推行一校一社工的政策,讓學生能夠獲得較佳的支援服
務。他認為現時按學生人數設定學校社工人手比例的做法,效果並不理想。

48. 社會福利署副署長(服務)回應謂,"學校社會工作服務檢討"接近完成階段。負
責進行檢討的工作小組業已接獲多份意見書,對學校社會工作服務表達了不同的
意見。工作小組會研究現時學校社會工作服務的情況及其成效,並會在進行研究
時一併考慮為青少年提供的其他校內和校外支援服務。該工作小組會考慮調配資
源的最佳辦法,然後才向衛生福利局提交最後報告。

資源增值計劃

49. 有關行政長官建議實行"資源增值計劃",藉此建設一個具效率和講求效益的政
府,何秀蘭議員詢問衛生福利局打算採取甚麼措施,以達到於2002年之前令生產
力增長5%的目標。

50.衛生福利局局長答稱,該局在擬定推行該計劃的詳細方案前,必須先行作內部
討論。她答允稍後向議員匯報有關詳情,並向議員保證,不會為提高生產力而降
低服務質素。

II. 下次會議日期

51. 下次會議定於1998年10月19日上午10時45分舉行。

52. 會議於上午11時55分結束。

立法會秘書處
1998年11月10日